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    1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

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    chantalparlon
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    1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par chantalparlon le Lun 08 Oct 2012, 14:53

    - Conseil de la Direction Générale du CHU de Limoges et de prévention des risques, en sa qualité d'expert, sur la politique de sécurité incendie du CHU,
    - Application de la réglementation, élaboration et mise en place des plans concernant la sécurité des personnes et des biens,
    - Planification des activités et moyens, contrôle et reporting,
    - Management des équipes internes,
    - Sensibilisation des usagers et de l'ensemble des personnels des sites du CHU aux risques, à leurs prévention et gestion,
    - Consultation des entreprises et fournisseurs dans le respect du code des marchés publics,
    - Estimation et programmation des dépenses afférentes à ces opérations.
    Fichiers joints
    reponsable sécurité incendie v.doc
    FICHE DE POSTE
    Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
    (407 Ko) Téléchargé 20 fois
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    jedi35
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par jedi35 le Lun 08 Oct 2012, 19:42

    Bonjour,

    pour quelle rémunération ? Merci.
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    frogman
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par frogman le Lun 08 Oct 2012, 21:36

    Connaissances :
    Diplôme d’ingénieur spécialisation sécurité ou équivalent,
    Qualification Service de Sécurité Incendie et d’Assistance à Personnes 3 (SSIAP 3) obligatoire,
    Mesures de prévention des risques d’incendie,
    Mesures de protection du personnel en opération,
    Règles de base de lutte contre les incendies,
    Techniques de direction de lutte et de prévention contre les incendies.

    Rien que ça Smile
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    Didier
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par Didier le Sam 13 Oct 2012, 15:17

    AVIS A TOUS LES DIRECTEURS DE CHU:

    Le gros problème, dans les CHU, c'est qu'ils n'ont pas encore l'ineptie de certaines choses, telles que:
    Responsable hiérarchique : Le Directeur du patrimoine et des équipements.
    Estimer le coût des investissements à réaliser et présenter à la Direction les alternatives technico-économiques (remise à niveau, conformité règlementaire, optimisation économique),
    Proposer la programmation des investissements pluriannuels.
    Définir les contraintes de fonctionnement des équipements pour répondre aux exigences du CHU de Limoges
    Arrow
    Les seuls responsables hiérarchiques sont:
    1) le préfet
    2) le "grand patron" de l'hôpital
    => le "directeur du patrimoine", il fait ce que le SSIAP3 lui dit (il fait aussi ce que le SSIAP1 lui dit, d'ailleurs, sans chercher à comprendre); tout simplement parce que la loi exige la présence de SSIAP, mais n'a jamais exigé la présence de "directeur de patrimoine".

    Il n'y a qu'une seule alternative aux investissements à réaliser: la fermeture du site.

    On ne propose pas les investissements: on les impose.

    On ne répond pas aux exigences du site: c'est le site qui répond (oui) aux exigences du service sécu.

    Dernier point: on précise le salaire, qui ne pourra de toute façon pas être inférieur à celui de l'adjoint du "grand patron".

    Ah... ça fait du bien ! Smile


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    frogman
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par frogman le Sam 13 Oct 2012, 16:34

    Responsable hiérarchique = délégation du droit de direction de l'employeur.

    Ca ne contredit pas les prérogatives issues de la réglementation et législation en vigueur.

    Prends un gardien de lapin OPJ, il a un responsable hiérarchique au sein de sa brigade mais rend tout de même compte au proc pour ce qui est du judiciaire.
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    frogman
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par frogman le Sam 13 Oct 2012, 16:50

    (Peux plus éditer)

    En ce qui me concerne, j'ai toujours aimé travailler sous la supervision de non-spécialistes, et ce pour plusieurs raisons :

    1. On est l'expert et on a plus de facilité à convaincre ou présenter un projet sous la lumière que l'on veut. On a une reconnaissance asymétrique (on respecte la hiérarchie, la hiérarchie reconnaît notre caractère peut être pas irremplacable, mais en tout cas unique au moment T). Ce monopole d'expertise permet de convaincre son supérieur direct qui deviendra le porte-parole / marionnette lors des réunions décisives.

    2. Le fait d'expliquer un projet ou un changement nécessaire à un profane en de termes simples nous force à être sûr d'avoir une argumentation transparente et béton. Il faut vendre son idée au risque qu'elle ne soit pas retenue si on n'est pas assez convaincant.

    J'ai bossé sur un projet à Genève en 2012, avec une équipe de 18+1 (équipe + moi). J'ai été reconduit pour le même projet pour 2013. J'ai demandé à ce que l'équipe passe à 25+10+2 (équipe + réserve + moi & assistant). C'est passé comme une lettre à la poste lors de la réunion du conseil, après avoir présenté un rapport chronophage avec des statistiques, coûts et bénéfices détaillés, parce que je suis l'expert qui a gagné la confiance des secrétaires généraux généralistes de l'organisation (qui se sont fait mes porte-paroles) et que je connais aussi les intérêts de l'organisation.

    Avoir au dessus de soi quelqu'un qui n'y connait rien n'est pas nécessairement une mauvaise chose, ça nous oblige à prouver notre compétence à intervalles réguliers et à comprendre soi-même les possibles conflits d'intérêt, à les anticiper, à proposer des solutions alternatives, à demander plus pour obtenir pile-poil ce qu'on veut,...
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    jedi35
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par jedi35 le Sam 13 Oct 2012, 19:03

    Bonne argumentation ! Je prends !
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    Didier
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par Didier le Sam 13 Oct 2012, 19:08

    frogman a écrit:Avoir au dessus de soi quelqu'un qui n'y connait rien n'est pas nécessairement une mauvaise chose, ça nous oblige à prouver notre compétence à intervalles réguliers
    C'est un point intéressant, que je comprends parfaitement. Sauf que dans le domaine de la sécurité incendie, il y a déjà bien assez des commissions de sécurité (surtout en type U) pour ce genre de divertissement. Et si ça ne suffit pas pour se prouver qu'on est compétent et intelligent, on essaie les mots croisés.
    On est l'expert et on a plus de facilité à convaincre ou présenter un projet sous la lumière que l'on veut.
    Ce monopole d'expertise permet de convaincre son supérieur direct
    Le fait d'expliquer un projet ou un changement nécessaire à un profane en de termes simples nous force à être sûr d'avoir une argumentation transparente et béton.
    Quel temps perdu !
    Un chef sécu n'est pas là pour expliquer... Le but d'être chef sécu, c'est justement de ne pas avoir à s'emmerder avec une hiérarchie. Sinon, autant rester SSIAP1.

    Pour faire simple, l'agent SSIAP1 voit les problèmes, et demande à son chef sécu d'y remédier.
    Après, il y a trois solutions:
    - le chef sécu est respecté par la direction, exige et obtient ce qui est nécessaire pour remédier aux problèmes;
    - le chef sécu est obligé de négocier, ce qui laisse le temps aux problèmes de s'aggraver, et il va donc être obligé de renégocier pour remédier aux aggravations, etc...
    - le chef sécu passe son temps à essayer de trouver des solutions pour ne pas avoir à remédier aux problèmes.

    Dans les deux derniers cas, ses équipes vont être dégoutées très vite, et il va se retrouver comme un c** à devoir lui-même passer la serpillère dans le PC, parce que ses gars auront compris
    - qu'il est incapable de se faire respecter
    - que s'il ne sert pas à obtenir ce qu'ils demandent, autant qu'il fasse le ménage, au-moins il sera utile à quelque-chose.
    Et pendant qu'il passera la serpillère, un incendie éclatera, qui fera des morts.
    Ou n'éclatera pas, par chance, mais l'hôpital continuera à dépenser des millions pour payer une équipe sécu qui ne sert à rien, et finira par fermer sur décision du préfet après quelques commissions avec avis défavorable.


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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par dindon le Sam 13 Oct 2012, 19:41

    Didier a écrit:l'hôpital continuera à dépenser des millions pour payer une équipe sécu qui ne sert à rien, et finira par fermer sur décision du préfet après quelques commissions avec avis défavorable.

    Qui a déjà vu un hôpital fermé par décision du préfet suite à avis défavorables de la commission?? De ce que j'en sais et ai entendu ça n'arrivera jamais... car que faire des patients déjà hospitalisés ou à venir ??

    Comme vous le disiez, il me semble, que c'est déjà assez rare pour un hypermarché alors un type U.

    Sinon j'ai entendu parler d'un report d'ouverture d'un gros centre commercial, avec les gens qui attendent devant les portes tels des F1. Ceci faisant suite à l'avis défavorable du patron départemental de la prévention qui avait pris la peine de joindre le maire en pleine séance à l'assemblée nationale en le mettant face à ses responsabilités en cas d'accident (et donc non-prise en compte de cet avis). Mais des gars comme ça sont des cas exceptionnels.

    Alors fermer un C.H.U Shocked

    A bientôt !
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    dindon
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par dindon le Sam 13 Oct 2012, 20:04

    Didier a écrit:Dernier point: on précise le salaire, qui ne pourra de toute façon pas être inférieur à celui de l'adjoint du "grand patron".

    Le même salaire que le secrétaire général donc?? j'ai des doutes lol.

    Par contre il faut souligner que pour ce type de poste les hôpitaux publiques prennent de plus en plus de directeur ou chargé ou ingénieur sécurité sous contrat de statut privé. L'avantage est de pouvoir négocier les salaires à la hausse plus facilement et l'inconvénient est d'être plus facilement éjectable.

    Sinon pour le reste je suis assez d'accord avec l'ami Didier mais le point de vue de Frogman me semble plus pragmatique et en accord avec la réalité. Mais dans un C.H.U c'est pas toujours évident de se faire entendre par sa direction et je ne parle même pas des rapports avec les êtres supérieurs que sont les médecins,chefs de service ou non (je parle bien sûr de la majorité).

    A plus

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    dindon
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par dindon le Sam 13 Oct 2012, 20:31

    Pour info ou curiosité :

    http://www.emploi-collectivites.fr/Grilles-indiciaires-hospitalieres-Directeur-d-hopital/3/94.htm
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    frogman
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par frogman le Dim 14 Oct 2012, 01:15

    Didier a écrit:Un chef sécu n'est pas là pour expliquer... Le but d'être chef sécu, c'est justement de ne pas avoir à s'emmerder avec une hiérarchie. Sinon, autant rester SSIAP1.

    A moins d'être à la fois comptable, DRH et élu au conseil d'administration, ça risque d'être dur d'avoir carte blanche. C'est pareil pour tous les taffs, j'ai du mal à voir pourquoi celui de responsable SI ferait exception. Les juristes d'entreprise aussi rendent compte, quand bien même la société est en pleine illégalité, il faut aviser et passer par la voie décisionnelle au lieu de tout gérer de A à Z soi même.

    Je sais que mon organisation a un budget de 300.000 euros pour mon domaine d'affectation :

    - On me demande s'il vaut mieux embaucher des gens en plus ou investir dans du nouveau matos. Je suis l'expert qui pourra juger bon des choix pertinents et des différentes possibilités.

    - Je remarque qu'en augmentant le budget de 5%, on peut économiser 30% sur les passifs. Je suis l'expert qui peut soumettre des projets de rationnalisation.

    - J'ai le minimum légal ou conventionnel en effectifs, mais je sais qu'en créant dix postes en plus, je peux mieux remplir ma mission et apporter un bénéfice à l'entreprise (moins de temps perdu, meilleure gestion des tâches Y). Je suis le seul à pouvoir à schématiser les possibles améliorations et le rapport coût/bénéfice.

    - Un imprévu nécessite une réforme. On me demande s'il vaut mieux trouver une solution d'urgence à coût N, ou s'il vaut mieux résoudre le problème durablement mais pour un coût N*25. Je suis à même de répondre à la question en prenant en compte des facteurs extérieurs (budget annuel, probabilité d'autres dépenses imprévues).

    Par rapport à l'an dernier, j'aurais très bien pu bosser encore une fois avec un total de 19 personnes. J'ai expliqué pourquoi il était avantageux d'exploser le budget matériel (locaux supplémentaires) et humain (quasi doublement des effectifs, bien au delà des exigences conventionnelles) et quels avantages l'organisation pouvait tirer d'une équipe moins vampirisée travaillant jusque là à flux tendus. J'ai exposé les possibles merdes en cas de défaillances imprévues, qui jusque là n'ont jamais été prises en compte ces 12 dernières années par mes prédécesseurs. J'ai eu gain de cause parce que je sais convaincre en présentant non pas les seulement les coûts, mais les gains, pas que pour le bien être des effectifs, mais surtout pour l'organisation et ses clients.

    C'est peut être pas du goût de tout le monde de rendre compte, mais y'a peu de boulots au monde où on ne rend pas compte à moins spécialiste que soi-même (ne serait-ce que parce qu'on s'est intéressé à la question alors que le supérieur, quand bien même plus qualifié, n'a pas connaissance du dossier).

    Dans toutes mes fonctions jusqu'à maintenant, mes supérieurs me faisaient confiance, quand bien même ils ne partageaient pas mes foncièrement mon point de vue sur les priorités à avoir. Et j'ai toujours obtenu ce que je voulais, que ce soit en termes de temps, de mission, d'effectifs ou de budget.

    Tout n'est que question de plume, et dans un rapport hiérarchique, il vaut mieux savoir se débrouiller un tantinet. Pas pour leur faire plaisir, mais pour se faire plaisir soi même.
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    Didier
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    Re: 1 Poste d'Ingénieur Responsable Sécurité Incendie

    Message par Didier le Dim 14 Oct 2012, 10:17

    frogman a écrit:A moins d'être à la fois comptable, DRH et élu au conseil d'administration, ça risque d'être dur d'avoir carte blanche. C'est pareil pour tous les taffs, j'ai du mal à voir pourquoi celui de responsable SI ferait exception.
    Parce que de leur travail dépend la vie du public présent sur le site. Parce que de leur présence dépend la présence du comptable, de la DRH et du conseil d'administration, puisque les SSIAP sont les seuls dont la présence est rendue obligatoire par la loi.


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