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    Message par Sandy Jeu 03 Fév 2011, 16:39

    Bon je profite de mes vacances (3 fois 2 semaines dans l'année et oui je ne travaille pas en "Back To Back" comme certains expats en sûreté) pour faire des formations.
    Pour 2011 j'ai décidé de me payer le Cycle Technique en malveillance du CNPP, tout est bon à prendre en formation...en fait mon but est le Cycle Supérieur (mais il faut déjà passer par le CT), on a déjà fait un CT "express" pendant la Licence avec un ancien du CNPP (trés connu...).
    Normalement la formation CT dure 3 semaines (à raison d'une semaine par mois sur 3 mois à suivre) mais pour moi elle va s'étaler sur un an à cause de mon éloignement géographique.
    Je vous ferai un petit RETEX pour les gens intéressés...
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    Message par knar69 Jeu 03 Fév 2011, 20:39

    Sandy a écrit:Je vous ferai un petit RETEX pour les gens intéressés...
    CNPP Cycle technique malveillance Enaccord8
    sans problème Sandy, il y a toujours des gens intéressés Wink
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    Message par mickael Ven 04 Fév 2011, 08:44

    mais pour moi elle va s'étaler sur un an à cause de mon éloignement géographique.

    je ne savait même pas qu'il proposait de tels solutions, et c'est plutot génial !
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    Message par Sandy Ven 04 Fév 2011, 11:24

    J'ai trouvé un accord avec eux:
    La semaine 01 à Paris en février sur la promo de Paris (1 seule promo sur PAris)
    La semaine 02 à Vernon en Mai sur la promo Vernon 02
    La semaine 03 à vernon en Octobre sur la promo Vernon 03
    Par contre pour le CS (4 semaines) là ça va être dur de trouver un accord.
    Les 4 semaines du CS sont normalement réparties sur 4 mois à suivre...
    Mais le contenu du CS est vraiment bien...à voir...
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    Message par Sandy Sam 19 Fév 2011, 08:14

    Bon ben c'est fait pour la première semaine.
    Trés bonne semaine de formation. 16 stagiaires (tous cadres de bon niveau, pas comme à la Licence...) venant des grandes entreprises ou d'administrations.
    La première semaine est assez générale (présentation de la sécurité et sûreté, cadre légal et réglementaire, prévention situationnelle, cadre juridique des technologies...) les deux autres semaines seront plus technique.
    Bref du positif selon moi.
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    Message par Bullet_Tooth_Tony Sam 19 Fév 2011, 19:30

    C'est un cursus très réputé, dans mon cas je vise le CT INSSI beaucoup plus intéressant en matière d'emploi notamment avec les compagnies d'assurance et autres sociétés hors circuit "gardiennage". C'est un autre métier aussi, plus spécialisé dans les risques incendie, mais c'est également un challenge intéressant pour un SSIAP3.
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    Message par damien13666 Sam 19 Fév 2011, 21:31

    J'ai effectué la passerelle SSIAP3/CT INSSI et c'est vrai que c'est une formation très intéressante, tant en qualité de l'enseignement qu'en ce qui concerne la valorisation des acquis en tant que SSIAP3.
    Par contre, les compagnies d'assurances préfèrent de loin les personnes agréées INSSI, c'est à dire titulaires du CT et du CS.

    J'envisage de passer le CS un de ces quatre.
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    Message par Bullet_Tooth_Tony Dim 20 Fév 2011, 18:19

    damien13666 a écrit:
    Par contre, les compagnies d'assurances préfèrent de loin les personnes agréées INSSI, c'est à dire titulaires du CT et du CS.

    Un conseil bon à prendre pour ne pas perdre de temps et comme quoi: moi qui pensait que le simple CT suffisait. Merci Damien !! cheers
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    Message par Sandy Sam 07 Mai 2011, 05:02

    2eme semaine du CT CERIC Malveillane terminée. Bonne semaine, grosse masse d'information...certains aspects pédagogique devraient être améliorés mais bon dans l'ensemble c'est pas mal. Stagiaires trés diverses (du simple agent de démarque iconnue aux anciens officiers supérieurs ou même plus, inspecteurs de la sûreté mili, chefs de service sécurité-sûreté, ingénieurs, techniciens et même des assureurs...)
    Le programme de cette 2eme semaine était vaste: Vidéosurveillance, télésurveillance, contrôle d'accès, protection périphérique, périmétrique, volumétrique, ponctuelle, protection de l'information...
    Bref un bon stage que je recommande à tous
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    Message par Didier Sam 07 Mai 2011, 08:36

    Sandy a écrit:Stagiaires trés diverses (du simple agent de démarque iconnue aux anciens officiers supérieurs ou même plus, inspecteurs de la sûreté mili, chefs de service sécurité-sûreté, ingénieurs, techniciens et même des assureurs...)
    Cela permet-il des échanges intéressants, en dehors du contexte de la formation ? Cela permet-il de croiser des points de vue sur la Sécurité (en général, avec un grand S), en favorisant les discussions entre "corporations", ou chacun reste-t'il dans son coin ?
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    Message par Sandy Lun 09 Mai 2011, 04:48

    Le stage est convivial, la plupart des stagiaires sont logés dans l'hôtel du centre et les repas sont pris ensemble tous les midis et soirs. Les échanges sont donc nombreux. Le travail de groupe de la 3eme semaine (audit de sûreté) renforce encore cela. Chacun alimente donc son "réseau" en faisant la connaissance de nouvelles personnes liées à notre secteur d'activité directement ou indirectement.
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    Message par Bullet_Tooth_Tony Dim 15 Mai 2011, 09:10

    Se former toute sa vie: oui quand votre boîte vous laisse le champ libre.
    Sinon attendre d'être à un bon niveau d'heures de D.I.F et se lancer légalement sans possibilité d'opposition de votre boss qui patauge dans la semoule et a besoin de vos services H24 pour gérer des "broutilles" et vous empêche de vous consacrer à votre carrière. Patience...
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    Message par Sandy Dim 15 Mai 2011, 17:18

    J'ai connu ça aussi...après 10 ans dans l'armée, ça fait maintenant 11 ans que je bosse en sécu privée et j'ai une expérience assez diversifiée (mais j'ai eu la chance de pratiquement toujours éviter les boulots de merde (supermarché et autres...). Je me suis donné du mal pour me former moi-même (Licence, divers stages, ISPS,...) et souvent à mes frais.
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    Message par Bullet_Tooth_Tony Dim 15 Mai 2011, 17:37

    C'est ce que j'ai fait au début : ERP1 et ERP/IGH3 passés à mes frais : 1000e + 2600e = 3600 euros que j'ai déboursé pour me former "seul". Maintenant que j'ai atteint le poste maximum à mon niveau (REX), je ne vois pas trop vers quoi me tourner pour aller plus haut, et surtout pour aller où ??
    A part le CT INSSI du CNPP qui reste une valeur sûre dans notre milieu, je ne suis tenté par rien de plus, autant pérenniser mon poste actuel.
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    Message par Didier Dim 15 Mai 2011, 18:33

    Tout dépend de l'ambition de croissance de l'entreprise. Si le PDG s'intéresse au développement à l'international, par exemple, ça peut être intéressant de participer à l'aventure de l'expatriation pour mettre en place les nouvelles structures.
    Mais là, ce n'est plus vraiment un travail de sécu, c'est plus du domaine managérial pur. A moins de se consacrer, justement, à la sécurité interne des nouvelles structures.
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    Message par Sandy Mar 17 Mai 2011, 16:59

    Tu peux faire une Licence pro en sécurité (2 jours par semaine) tout en conservant ton job et tu peux faire des stages courts (financé par le DIF ou autre). J'en connais même qui font des stages pendant leurs congès...
    Pour la Licence quand j'ai fait la mienne, la plupart des gars avec moi travaillaient et prenaient 2 jours par semaines pour faire la Licence....et la plupart à leurs propres frais.
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    Message par XIII Jeu 10 Nov 2011, 21:09

    Le CT CERIC est très "technique", comme son nom l'indique. J'ai suivi le CS CERIC et globalement, j'en suis sorti plutôt déçu par rapport à mes attentes et notamment sur la méthodologie pour réaliser des audits de sûreté. Bon, il est vrai que l'intervenante (du département audit du CNPP) était plutôt à la ramasse en terme de capacité à faire passer son message et une approche pédagogique "à sa sauce". Si l'on passe le cap du jury d'examen après le CT CERIC pour poursuivre vers le CS, why not. La plupart des stagiaires n'échappent pas au module "analyse financière" de 2 jours qui est un préambule intéressant et nécessaire pour appréhender la lecture et compréhension d'un bilan et compte de résultat.
    En terme de plus value sur un CV pour décrocher un job, cela reste à voir et il y a toujours ce problème de reconnaissance "éducation nationale". Une licence pro, suivi d'un master puis un passage à l'INHESJ et là vous avez atteint le graal en terme de parcours de formation en "management de sûreté en entreprise". Avec une expérience opérationnelle en parrallèle, vous êtes paré !
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    Message par Sandy Ven 11 Nov 2011, 11:46

    Perso je viens de finir le CT CERIC voilà 2 semaines (terminé 1er avec 17 de moyenne), c'est globalement un bon stage qui demanderait qqs réaménagements pédagogiques. Alors j'envisage de passer le CS en 2013 car comme je bosse en Afrique c'est pas évident pour moi à organiser (pour le CT le CNPP m'a arrangé cela sur une année mais pas possible de faire ça pour le CS).

    Maintenant c'est clair que le CT/CS seuls ne suffisent pas. C'est pourquoi j'avais passé la Licence Pro Sécurité en 2007-2008(2eme de promo) et d'autres formations spécifiques à la sûreté. Ce qui commence à me faire pas mal de formation en sûreté..;et ce n'est pas fini....

    Cette année 2012 je vais prépare le PSP américain de chez ASIS (en ligne), puis plus tard le CPP. Formations en anglais évidemment.

    Après le CS, j'envisage de passer un Master ena nalyse de risque et intelligence éco, et de suivre les deux formation à l'INHESJ.

    Au final donc j'aurais un bon "package" en formation...même si dans mon job à l'international, la compétence est loin d'être ne priorité au recrutement...enfin la route est encore longue mais le parcours bien avancé....
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    Message par XIII Ven 11 Nov 2011, 12:55

    Félicitations pour votre résultat au CT Sandy mais avec votre parcours antérieur (formation et professionnel), et si vous me permettez l'expression, le CT, c'était de la "branlette", non !?

    Juste par curiosité, avez-vous déjà calculé le coût de toutes les formations que vous avez financé "perso" ?

    Quelle est votre formation scolaire à la base ?
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    Message par Sandy Ven 11 Nov 2011, 13:17

    Stage PFSO à mes frais 1500 Euros + hotel + Train...

    Stage chez GEOS à mes frais 1500 Euros + hotel + Train...

    Licence Pro Sécurité-Sûreté 4500 Euros (payé par mon Boss) + Hotel + Train (à mes frais)

    Stage en gestion de crise et stage en mesures de contre-terrorisme gratuits car organisés par les américains

    Stage de PR payé par mon ancien Boss en France (en interne)

    Stace CT CERIC CNPP à mes frais 3 X 1600 Euros + 250 Euros + Hotel + train...

    Plusieurs stages anglais à mes frais

    Stage CFA PSE à mes frais

    ERP1/ERP2 payés par mon acien boss (quand je bossais en France).

    Differentes formation milis offertes par la marine nationale (dont formation en management et pédagogie)

    ..../... Mon niveau scolaire initial est le Bac A2
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    Message par myrmidon Ven 11 Nov 2011, 13:36

    tous ça pour boire de la bière et manger des pti taureau lol!
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    Message par XIII Ven 11 Nov 2011, 14:37

    En parcourant les différents messages de ce post initié par Sandy, je lisais que certains évoquent le CT INSSI puis le CS qui est reconnu par les assureurs.

    Comme vous le savez, le CNPP est une "création" des assureurs il y a maintenant plus de 50 ans.

    Avantage pour une entreprise qui recrute un agrée INSSI (donc titulaire du CS "incendie") : il est accordé un rabais de 5% sur la prime d'assurance. En fonction du coût de l'assurance pour votre entreprise, vous avez peut-être amorti votre salaire avec ce rabais.

    De mémoire, il me semble qu'il est accordé un rabais de 3% sur la prime assurance payée par l'entreprise qui emploie un "manager sûreté" titulaire de l'agrément CERIC (donc titulaire du CS "malveillance").

    Nos métiers étant d'abord un centre de coûts ou les gisements d'économies ne sont pas évidents à trouver, voilà des prémices d'argumentation quand vous êtes en phase de discussion sur le volet "salaire" avec un employeur potentiel.
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    Message par XIII Ven 11 Nov 2011, 14:56

    Sandy a écrit:Stage PFSO à mes frais 1500 Euros + hotel + Train...

    Stage chez GEOS à mes frais 1500 Euros + hotel + Train...

    Licence Pro Sécurité-Sûreté 4500 Euros (payé par mon Boss) + Hotel + Train (à mes frais)

    Stage en gestion de crise et stage en mesures de contre-terrorisme gratuits car organisés par les américains

    Stage de PR payé par mon ancien Boss en France (en interne)

    Stace CT CERIC CNPP à mes frais 3 X 1600 Euros + 250 Euros + Hotel + train...

    Plusieurs stages anglais à mes frais

    Stage CFA PSE à mes frais

    ERP1/ERP2 payés par mon acien boss (quand je bossais en France).

    Differentes formation milis offertes par la marine nationale (dont formation en management et pédagogie)

    ..../... Mon niveau scolaire initial est le Bac A2



    Reste à vous trouver "en complément" une formation orientée "business" car aujourd'hui, et vous le savez bien, le manager sûreté/sécurité doit-être un business partner, soucieux des enjeux économiques de son organisation et capable de vendre son activité sécurité-sûreté-gestion des risques selon un modèle économique qui présente un avantage concurrentiel pour l'entreprise.
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    Message par Didier Ven 11 Nov 2011, 17:23

    Sandy a écrit:Au final donc j'aurais un bon "package" en formation...même si dans mon job à l'international, la compétence est loin d'être ne priorité au recrutement...
    Je vous serais éternellement reconnaissant si vous pouviez postuler en tant que chef de service sur mon site. Vos compétences seraient très appréciées, soyez-en sur (au-moins par moi).
    Par contre, ce n'est bien sur pas moi qui vous payeraitexploiterait, mais mon boss.

    XIII a écrit:Avantage pour une entreprise qui recrute un agrée INSSI (donc titulaire du CS "incendie") : il est accordé un rabais de 5% sur la prime d'assurance. En fonction du coût de l'assurance pour votre entreprise, vous avez peut-être amorti votre salaire avec ce rabais.
    Astuce de mon boss pour ne pas être "gêné" par les normes établies par le CNPP, tout en minimisant les primes dues: il est assuré en Suisse... L'INSSI n'est donc plus un avantage pour le recrutement.
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    Message par XIII Ven 11 Nov 2011, 18:23

    Astuce de mon boss pour ne pas être "gêné" par les normes établies par le CNPP, tout en minimisant les primes dues: il est assuré en Suisse... L'INSSI n'est donc plus un avantage pour le recrutement.[/quote]



    Comme vous le savez Didier, les normes du CNPP sont contractuelles et non rien d'obligatoire en France. Le respect des préconisations du CNPP garantie des normes qualitatives dans les process et les installations mises en oeuvre (d'ou les réductions accordées d'ailleurs) mais en aucun cas obligatoire. Par contre - vous êtes en type M il me semble - c'est la réglementation du 25 juin 1980 qui elle est incontournable et source de coût non négociable pour poursuivre l'exploitation de l'établissement.

    Votre boss est un homme avisé mais être assuré en Suisse est sûrement avantageux pour lui si il a décidé de le faire mais cela n'en fait pas une généralité pour les entreprises en France et être agrée INSSI reste un plus pour un candidat si l'employeur sait négocier correctement son contrat d'assurance.

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